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難易度表:シューゲイザー_ex

シューゲイザー(EX)

[カテゴリ]ジャンル(タイプ)曲名アーティスト担当キャラbpmTimeNotes
[16]シューゲイザー(EX)chilblainGlaring Radiokidsエッダ1961:481249

レベル

  • 47
    • 初出旧Lv41

属性

  • 体力、同時押し、交互連打、片手処理、ラスト殺し

譜面

動画

解説

  • Hの密度をかなり増やした譜面で、中盤まではそれほどではないが、ラスト(「Where can I go?」と2回繰り返す)の約20秒間が高密度。左右に分かれている形状だが、同時押しが長く続くと解釈した方が手を動かせるかも?
  • 1回目の「Where can I go?」は、途中から左手が1→2→3→1→2→3→…となる(リズムは8分→16分→16分→8分→16分→16分→…)。右手はヒプロHの「三通りから四通り…」ラッシュを片手で拾うような感じ
  • 2回目の「Where can I go?」は、正確に手を左右に振れないと捌き切れない。特に左手を大きく左右に動かすことになる。譜面より手の動きに集中しよう
    • 補足;曲全体を通しての平均密度は11.6個/秒だが、1回目の「Where can I go?」辺りの平均密度は20.8個/秒、2回目の「Where can I go?」辺りの平均密度は17.1個/秒
  • ラストの交互同時は思い切ってあんみつを推奨。判定は甘く、曲のBPMも速いのであんみつは難しくない
  • ポップンスコアチャレンジ 第2週対象曲(2019/07/31 10:00~08/07 05:00)
  • 48と仮定した投票では中(-0.485)だった。

攻略

  • 左右で異なるリズムをここまで長く叩き続ける譜面は他にほとんどなく、練習しにくいのも難しさの一因(強いて言うなら弐寺のDPに近い)。色々な対策が紹介されているので自分なりの攻略法を見つけよう。 – 15/01-18 (日) 16:46:21
  • 滝の左は12…の繰り返しが4小節、123…の繰り返しが3小節で形変化はその一回のみ。右手は5+7→5+7→4+6を数回繰り返し形が変わるが基本こんな形。これだけは外さないこと。右側の方が形は変わる。 – 14/05-19 (月) 23:20:16
  • ラスト発狂で混乱している人は、左右分割になっていることを頭に入れておき、発狂中もずっと左右分割であることを意識するとよいと思う。 – 14/01-18 (土) 03:20:02
  • 123が「ダッダダダッダダ」のリズムで振ってくるが、これが出来ない人は「ダダダッダダダッ」のリズムで押せば減らないのでおススメ。左はリズムだけ意識して右手は体力に余裕を持ってさばけるように – 13/05-21 (火) 23:20:43
  • この曲に限った話ではないが、片手で46を取る時は親指+小指よりも人差し指+小指でとった方が腕の動きがコンパクトになって反応しやすくなる – 13/01-07 (月) 17:48:57
  • 一回目の滝の1→2+3の餡蜜が出来ない人は1+3→2にすると押しやすいかも – 11/08-27 (土) 11:49:30
  • 一個目の滝は「左側を意識する」「全体を見る」「右側を意識する」「リズム感に任せる」など様々な攻略法がある。人によっては地力を上げると奇抜な攻略法が見つかったりする。 – 11/04-19 (火) 12:48:14
  • 見えるのを餡蜜覚悟で同時押しの様に、とにかく腕を止めないで押せばクリアできるかもしれない – 11/01-06 (木) 22:11:39
  • ラストは8、9を意識して叩くとかなり違う。 – 10/03-28 (日) 03:21:13
  • 右手の上下振りと左手の左右振りで殺してくる – 10/01-14 (木) 08:08:18
  • ラストの1・23の部分は、右手のリズムをしっかり保ちながら思い切って三連符のように捌くのもアリ。「本当は違うんだ」という意識があれば慣れることで譜面通りに押せるようになってくる。 – 09/09-24 (木) 01:51:42
  • 一回目の滝は正規が二回目の滝は鏡が簡単だと右利きの俺は思う。どちらにしたってクリア不可の俺 – 09/09-23 (水) 15:34:12
  • 正規なら右鏡なら左手でN譜面などを片手プレイしておくと最後が面白いように動くかも(一応正規実践済) – 09/09-15 (火) 09:04:52
  • 48中が埋まる頃には2回目の「Where can I go?」の地帯で回復できるようになる。だが、1回目の「Where can I go?」地帯ができなくなってることがあるので注意 – 09/07-11 (土) 02:53:21
  • 左右の手のタイミングを、2小節に1回は合わせること – 09/02-28 (土) 01:11:17
  • 71-78は右手だけ予習しておき、左手は適当にたたく。75-78は餡蜜でごまかそう。あとは体力の勝負。 – 08/09-21 (日) 21:42:29
  • 速いbpmに16分が多いが,16分は忠実に押したほうが却って曲に乗れる(ラスト除) – 08/08-26 (火) 22:15:46
  • 左123地帯の後は,24交互と686等の三連交互を確実に取ろう。ボーダー未満なら特に。同ハイパーや彗星などで練習を – 08/08-15 (金) 21:47:45
  • 体力消費を少なくさせるには、ラストに備えて軽めに叩き、ラストだけに力強く叩くとミスしなくて済む。最初から強めに叩くとラストが出来なくなる可能性あるので注意を。 – 08/08-15 (金) 14:41:13
  • 左手は回すような感じにやると行ける場合がある。ただし完全にごり押しでやると見た目が悪いうえに皮がむけるので注意 – 08/08-13 (水) 00:29:20
  • とにかく安定しにくい曲 – 08/08-04 (月) 18:24:52
  • 粘着してると発狂を押し切れるようになるが、78節だけでボーダーになりその後もポロポロ零しやすい。 – 08/08-04 (月) 18:24:35
  • ニエンテEXの同時押しラッシュとは少し違うがこの曲で同時押しラッシュを完璧に出来るようになれば、ニエンテEXの同時押しラッシュも押せるようになれるかも。 – 08/06-19 (木) 21:37:04
  • ラッシュは右(鏡なら左)だけを見て片方は視界の端にもって行くことで、そっちを反射で拾ってくれるはず(少なくても1212地帯は) – 08/05-24 (土) 12:45:11
  • 終盤は両手タスク(片手2つ押し+片手交互連打)交換の意識を要る – 08/04-19 (土) 12:05:53
  • 何度やってもラストの左手乳酸地帯ができないなら放置推奨。滝には呪いがある。リベンジは体力をつけてから – 08/04-11 (金) 23:29:01
  • 終盤の同時押し+123地帯は、同時押しパートのリズムを意識すること。間違って123の方でリズムを取ると失敗する。 – 08/04-10 (木) 22:21:56
  • 滝で三角押しをすると逆に難易度UP!この曲は、なまけたら負け。 – 08/04-09 (水) 22:54:22
  • 86(ラスト)の白黄をしっかり押そう。軽視して黄青をバンバン押していると見逃しバドに空バドの大惨事になる! – 08/04-09 (水) 22:16:55
  • Hでの練習は有効。手の動かし方を覚えましょう。ラスト前まで体力を温存して最後の滝に集中。見切れなくても押す。BAD30以下くらいがボーダーかな? – 08/04-08 (火) 18:51:35
  • 75~77は白の後に間があるためニンジャのつもりで行くと特に緑がbadになりやすい。シンメタ2の逆回しだと考えたほうがよい。 – 08/04-08 (火) 16:18:19
  • ラストの滝が出来ないならとにかく最初は赤緑の同時、次は青黄の同時だけは零さないで維持でもとること。最初のほうがきついので左手より右手に集中。 – 08/03-28 (金) 21:26:58
  • 左1→2→3→1の繰り返しは前の1→2→1からのリズムで1→23→1の餡蜜でやるとそのまま抜けられる。 – 08/03-28 (金) 20:13:35
  • ラスト前の高密度部分左側は1→2(途中から2→3→1)の繰り返し。左手の動きを覚え右側に集中するといいかも – 08/03-26 (水) 09:48:33

旧Wikiのコメント過去ログ

感想(私的なことや悩み事などはこちらにどうぞ)

ミナ 96.29, 2020/09/24 15:39

48と仮定した指数という話が出たので久しぶりに持ち上げてみるんですが、まだまだ過小評価気味というか、結局ラストの難所がずっと続くので一度でも外したら終わりってのが辛いですね
あとめっちゃ呪われるというか、似た配置がコロコロ変わる47版の千年と言えなくもない配置が超厄介。結局ラス2に残ってクリアしたのが48を8割埋めた頃だったので48強でも通用しそう

いつもドラコアと比較になるんですけど自分の場合ドラコアは47中挑戦で埋めててそこから全然落とさないし、ドラコアには呪われポイントがないからこっちのほうが断然苦手です
ドラコアは乱も全然ありですが、これの乱は当たらないですしねー

あかり, 2020/09/25 19:47

同じく手芸苦手マン、ラスト16小節ずっと苦手配置マンですが、得意な人目線を想像すると、多分別に一度でも外したら終わりってわけでもなくて、ノーツ数が多い分素早く軌道修正できれば勝負に戻せるんじゃないかな~という予想。
乱逃げが超辛いのはホント同意です(47全埋め挑戦を1割くらい乱に頼った気がする人並感)ラスト当たり外れ以前にラスト以外さえ思ったよりしんどい配置になることが多い感じで試すテンションが上がらない……

薙@97.74, 2020/09/26 08:13

ワイシューゲイザー得意マン、47弱に感じてしまう…いや中くらいはあるか?
崩れても立て直せるというか、崩れたことがないというか…
今の地力があるからということではなく、記憶が正しければ、パーティー当時まだ47には苦戦していたはずですがシューゲイザーはすんなりいきましたね…
煽りとかではなくシューゲイザーは本当になぜそんなに難しく思われてるのかわからない曲のひとつ…

S.A.C, 2020/09/26 09:49

自分も手芸は得意ですね。47強でいいと思う派です48だとうーんという印象
個人的な見解ですが他機種をやっていて左右分担配置に慣れてるとそこまで強く感じないのかもと思います。iidxやってるとこの手の配置は何度か体験すると思いますし

手芸触る前にポップンを一時期離れてしまいましたがエクラルで復帰した時に2回目で難なくクリアし以降安定していたのでそこまで強く感じませんでした
エクラル復帰当時は48に手が出せないぐらい地力が下がっていたので適正な地力と言えば適正な地力だったかも

薙@97.74, 2020/09/26 13:14

これは個人的な持論なんですが、薙は逆にポップンを長く続けた古参ユーザーほど左右振りに強く、比較的プレー歴の少ないポッパーや他機種ユーザーほど苦手なのかなという気がしますね…
ユーラシアロック、ビビッド、フロウビート、ハイパーロッケンローレ、サイバーアラビアン、トランスランス、ちんどんジャズ、ガルロ、UKヒットチャートなど左右振りの強い同時押し曲はこの頃多くて当時から続けているポッパーはシューゲイザーにも特に苦戦しなかったんじゃないかと…現在は閉鎖されているあるサイトでレベル投票が行われていたのですが、ビビッドは旧41で±0付近の41基準曲のような扱いでしたから、ビビッドが強評価になってるのも時代を感じるところです…そのサイトではシューゲイザーの逆詐欺投票もいくらか見られました(指数がどうだったかは覚えてないですが少なくとも旧41最上位扱いはされてなかったと思います)

S.A.C, 2020/09/26 16:43

左右振りに関しては薙さんと同意見です。自分も何となく昔からポップンやってる人は左右振りがそこまで苦ではない印象がありますね後はソフラン曲全般
iidxや他機種も触っていると71〜77小節の左右分担配置もこなせてラストの左右振りっぽい配置はポップンメインでやってる人なら大丈夫かなという印象です

あげてもらった曲はまさにその通りという曲ばかりですね
昔は今ほど曲数も多くなく乱ノックもまだまだメジャーではなかったので高LVというと限られた曲をプレイするしかなかったから必然的に左右振りの練習も出来ていたのかなと思います

ソフランなんかもHSは0.5きざみならまだしもそれがない時代もありましたし
さらにはネット対戦全盛期もあり左右振りやソフラン共々付き合わされざるを得なかったのも影響してるのかなと。あの頃はサドプラもなかったですしね

ビビッドもそうですがいろはの時にヒプロ3クリアしてたからまさかこんなに指数が高いとは思ってなかったですよ

Petals, 2020/07/01 02:12, 2020/07/01 02:12

この曲って前まで指数+0.855位でギリギリ強扱いだったのについ最近0.89位に上がって詐称になってるのは何ですかね?

shiyu yunagi, 2020/07/01 20:28

どーも、ちょっと長くなります。
結論から申し上げますと、この数値で正しいです。理由として2014年 以降再投票が行われていないからです。
実際旧wikiの2019年2月12日までは詐称(+0.895)が掲出されております。これが2019年1月に行われた投票結果を反映前の最後のアーカイブです。
次に2019年2月19日では上記の投票結果が反映されております。このときになぜかシューゲイザー(EX)も強(+0.855)変更されているのが確認できると思います。
このため、あるはずがないデータは上級Wiki投票結果再集計にありません。以上になります。
簡単に言うと、投票に便乗して荒らしが数値を改変したけど、今まで誰も気付かなかったというかんじです。
長文失礼しました。

lyrica, 2020/07/02 06:58

荒らし方が地味すぎる…他にももしかしたらそういうのあるんですかね?

propeller, 2020/07/02 08:15

荒らしかどうかは分からないですが、
Time欄の数値が曲ページと難易度表ページで全く違うやつは幾つか見かけたことありますねー。 

shiyu yunagi, 2020/07/02 15:18

① Are you ready~曲が終わるまで
② 1ノーツ目~最後のノーツまで
①と②で統一されてないのもありますね。難易度表ページはかなり後に追加されることが多かったですし。
②が正しいです)
例えばエンリミやピラミッドは、難易度表ページの方が3秒長いです。
それ以上長い場合は異常かなと思います。

propeller, 2020/07/02 16:31

2が正しいとする根拠が分かりません、よければソース元教えてください

shiyu yunagi, 2020/07/02 20:08

一部記憶違いがあったので訂正いたします。
②の1ノーツ目は演奏ゲージの動き始めに読み替えてください。ソース

propeller, 2020/07/02 20:30

CSの演奏時間が基準だったんですね。

peace曲のtime欄、幾つか数①で書いてしまった…(私の認識が正しければ+1小節分の誤差)
ほぼ全部やらかしましたが今から修正は流石に無理なので誤差という事で大目に見てください…申し訳ない

薙@97.74, 2020/07/02 08:42

指数+0.8以上や指数-0.8以下の譜面に絞った投票なんかも面白そうですねぇ…荒れそうだけど(。・ω・。)

紫苑, 2020/07/02 14:48

手芸は個人差がめちゃくちゃ強いらしいし、弱派の意見が大きく反映されて強になってもまあおかしくないよな〜
って勝手に納得してたけど再投票されてなかったのかよw

propeller, 2020/07/02 16:49

これで詐称6危険3並びましたね
改めて見てもpeace47ヤバすぎる

あかり, 2020/06/26 07:25

16小節あるラス殺しの後半の方、左右振りで出張した状態の両青2連打が頻発するけど、これのラス殺し後半で押せない人は六花美人でも同じように左右振り両青3連打が押せない人のような気がした。どっちの譜面も押せない人並の感想です。どっちも、認識できてるけど手が止まるのでうわ押せてないと強く分からせられてしまう……

rurua, 2020/06/26 10:00

これのラスト押せるけど六花の青連打は普通に落とします
六花のアレは手の動きが酷すぎる…

ミナ 96.29, 2020/06/20 00:21

49にクリアついても全然クリアできなかったこの曲が、ついにクリアできました!
ただ、未だ71〜78の押し方があまりわからないですね。
できないときはちょっとずつずれていく感覚ってのはあるんですが…
癖がついていたのか、狂犬ポチ子のはじめの方で練習できたのかは謎です。

ともあれ、これで47は残りコアロックのみになりました。(コアロックはまだまだ全然できる気がしないです

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難易度表/シューゲイザー_ex.txt · 最終更新: 2020/07/29 12:13 by shiyu yunagi