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情報交換_雑談

情報交換&雑談など

ここでは雑談、情報交換、質問とか何でもやってください。ただし、周りに迷惑の掛からないようお願いします。1)

サイドメニューに記載されていないものなど

1)
要するに誹謗中傷にあたる言動は謹んで下さい

コメント

死神, 2019/10/21 01:13

46以下で指数だすのやめてほしい
せっかくクリアしても指数で弱とか言われたらモチベなくなる
指数とかいうの超上級以外必要ないでしょ

破壊輪, 2019/10/21 03:34

新規クリア増やすための目安はないよりはあった方がいいです
嫌ならいちいち見なければよいかと
そういや、40以下の指数の基準って41以上と統一されないんですかね?
今更直すのも面倒とはいえ相変わらずややこしい

銀月, 2019/10/21 07:44

逆に考えるんだ、強や詐称をクリアしたときの達成感も一入だと

てか弱中強の分類はさておき、明白な詐称・逆詐称の情報はレベルに関わらずないと困ると思う(特に詐称)
まぁ全曲保証になった今は地雷踏んでも大して実害ないけどさ

Usnb, 2019/10/21 08:21

弱ができないとき「まあ指数なんて当てにならないからなあ」とか言いつつも強〜詐称が出来るとめちゃ喜ぶ、指数ってそんなもんだと思ってる

S.A.C, 2019/10/21 09:13

46以下でもこれだけの曲があったら指数はあったほうがいいでしょう

すぐに地力上がる人ばかりでもないし指数が無かったら新規の人はとっつきにくくなる

指数も見ずに運悪く強評価ばかりやってこのLV帯怖いまだ早い…と思った自分のようなパターンもありますし

結局は相性だから気にしないほうがいい

薙@97.74, 2019/10/21 09:56

私は必要だと思いますね。
単純に、46に挑戦する時に「何ならクリアできそうかな?」という指標になりますし、初っ端にAngelic Jellyとか選んでしまって全く手も足も出ず「46ってこんなにきついの?」となってしまう方がよっぽどモチベーション下がると思います。

ちなみに、ある知人の話でしたが、46の初クリアならこれなんてどうかなと撫子ロックを勧めましたけど、クリアして大喜びしてましたよ。「46で一番簡単な曲なんてクリアしても嬉しくない」なんてのは気の持ちようであって、要はなんでもかんでも後ろ向きに捉えすぎなだけだと思います。
「弱評価の曲が埋まったから、他の弱評価にもどんどん挑戦してみよう」とは考えられないんですかね?

propeller, 2019/10/21 10:26

指数はあまり気にしない方がいいですよ
適正上のレベル帯に特攻中の時や、選曲に迷った時に参考にするぐらいの方がいいかもしれません
というのも、47になってくると個人差爆発して(一部の強詐称以外)あまり役に立たなくなってくるので

紫苑, 2019/10/21 10:56

<せっかくクリアしても指数で弱とか言われたらモチベなくなる
自分も似たような経験をしたことがあるので気持ちは分からなくはないですが…やっぱり新規クリアの指標のためにも必要だと思います。

死神, 2019/10/21 11:29

みなさんいろんな意見ありがとうございます
新規クリアの指標のためにどうしても必要というのならせめて投票結果の標準偏差をとなりに書いておいてほしい、という気持ちになった(個人差が強いかどうか分かるので)

Moroje, 2019/10/21 21:34

標準偏差わかるなぁ
多分サイバーフラメンコとか弱と強足して中みたいになってますよねあれ

C4, 2019/10/22 12:24

これを実施した投票を全曲でやりたい気持ちはあるんですけど今どれほどのユーザーが投票に参加してくださるか…
また方式もどうしようかというところはありますね。 方式が決定次第テスト投票で参加人数を調査するという手もありますね。

propeller, 2019/10/23 17:08

スプシ使って投票集めるとか?
Twitterとかで呼びかければ人集まりそうな気はするけど、管理人が垢持ってるかどうか分からんしなぁ(´・ω・`)

C4, 2019/10/25 13:56

私はアカウント持ってますよ〜
その場合だとでも別でアカウント作った方がいいかもしれませんね…
でもある程度集まってくださればできそうですしテストするための案は出していきましょ!

propeller, 2019/10/25 14:30

とりあえず重複投票による不正投票をどうやって防ぐかは、考えといた方がいいですね。(Google垢ログイン必須にするか、ポプともID入力必須にする、とか)

薙@97.74, 2019/10/25 20:22

正確な指数が出ていたかどうかは別として、昔あった【Lv?】というサイトの試みはなかなかおもしろかったな~ 閉鎖しちゃったけど

レモザイク, 2019/10/25 20:27

懐かしいですね…
評価した人の一言コメントみたいなのもありましたよね

薙@97.74, 2019/10/25 23:30

一応、【Lv?】を知らない方もいるかもなのでざっくり紹介します(´・ω・`)

・各個人の体感レベルを自由に投稿できるサイト。
・投稿にはログインが必要で、投稿者の名前が表示される。
・投稿は逆詐欺、弱、中、強、詐欺が基本だが、曲の難易度を議論する場ではなくあくまで個人的なレベル投稿のためのサイトなので、苦手譜面に「レベル+3」などの極端な評価をつけることもできた(実際にラメントに旧Lv43をつけていた人もいた)
・評価とともに任意でコメントも記入可能。
・投稿者の名前をクリックするとその人の投稿の一覧が出る。1曲しか投稿してなかったり、-2や+2など極端なレベル評価ばかりしていると「信用できない投稿者」だとひと目でわかるようになっている。適切に利用していれば得意譜面や苦手譜面が自然と浮き彫りになる。
・各曲に、各人の評価を平均した「体感レベル」が自動計算される。
・一定期間に投票するのではなく、評価は随時受け付けになっており、体感レベルはシームレスに変化する。一度投稿した評価の訂正も可能(クリア前は詐欺だと感じたがクリア後は妥当だと思ったので修正…ということは往々にしてある)

薙@97.74, 2019/10/25 23:51

なんか、よくWikiとかに投票というかアンケートみたいなのありますよね。
せっかくこのWikiはログイン制になっているのだから、そういうのはこのWikiではできないんですかね?

それで、一定期間に投票して指数を集計するのではなく、いつでも投票できるようにしておいて
逆詐欺:2
弱:12
中:14
強:5
詐欺:0
みたいに、投票結果を常に表示しておけば少なくとも「これくらいの評価をされてる曲なんだな」というのが指数投票を待たずしてすぐ分かるんじゃないかと思うのですが。。。

https://hellwork.jp/popn/wiki/?%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%84%E8%A9%B1%E9%A1%8C/%E5%90%84%E7%A8%AE%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%89%80

旧Wikiでは、難易度じゃないですが投票所がありますね。同じことはできないんでしょうか

NZ, 2019/10/23 17:04

極端な話「弱なのに全く歯が立たない」「強なのにあっさりクリアできた」とかは個人差の一言で片付けられる事も多いしなぁ 難しいとこよね

durmstrang, 2019/10/23 19:20

明日からノスタルジア編2がやってきます
・ネリと琥珀糖
・雫(ラメント)のUPPER
の2曲!

propeller, 2019/10/23 19:28

情報あざす!(/・ω・)/
ラメントUPEER、50に来そうですね…w

S.A.C, 2019/10/23 19:32

お早い報告ありがとうございます

(´・ω・`)ラメントアッパー絶対辛ゲージだ…最低でも49はありそうだしまた未クリアが増えるかな

難易度表記のほうは大丈夫かなぁ…また詐称とかやめて…

ぺーたん, 2019/10/23 19:52

もしラメントUPPERが50なら全作品にできるだけ50投入説ありますね バロニエとかも・・・

薙@97.74, 2019/10/24 15:32

11以降の曲に1曲ずつupper譜面が来るという予測が外れて、もう全く予想がつかなくなってしまった(´・ω・`)
adventure、PARTY、movieから1曲ずつ来ると思ってたのに。。。

さかな, 2019/10/20 23:55

投稿日が2009年の古い手元付きシンメタ2の動画をニコニコで見てたら
前半の左右振り地帯をゴリ押ししてる主に対して指押ししろよw って大量のコメが付いてたんだが
ポップンってゴリ押しだと限界があるの?バリバリのゴリ押しプレイヤーだから不安になってきた

銀月, 2019/10/21 07:41

自分もバリバリのゴリ押しプレイヤーだけど、例えばDIAVOLOなんかはゴリ押しでガチ押しするのは人体の構造的に無理があるんじゃないかって気はする

でもトプランでもゴリ押しの人もいるらしいからよく分からん
某T氏も「世界一ゴリ押しが上手い」みたいに評されてるのどっかで見たし

さかな, 2019/10/21 13:19

確かに度胸坂をガチ押しで押すのは不可能…
でもクリアラーだから餡蜜でいいし、T氏がゴリ押しならやれるって事なんだろな

ていうか指押しだと機体のメンテに左右されるしガチムチ相手だと何もできないからやっぱりゴリ押しだな

薙@97.74, 2019/10/22 08:48

TさんってTobaさんのことかな?TATSUさんのことでも間違ってなさそうだけど、いずれにせよ「簡単ではない」というのは間違いないかな…
ただ、これで押せるのであれば最強にスコアが取りやすい押し方でもあるので、押せるにこしたことはないという感じ。
昔は近代とかカウガールとかゴリ押しで取れた(というかそれでしか取れなかった)んだけど、指押しが上達するにつれてゴリ押しができなくなっていって、スコアが下がっていって…

bgc, 2019/10/21 23:01

どこまでをゴリ押しとみなすかにもよるかも、そのTさんも指はメチャメチャ使ってるわけで
あれをゴリ押しとみなさない人もいるらしい。
あれでいいというならゴリ押しでもいける。
個人的には指というより手首のしなやかさがあるといいかなあと思う

破壊輪, 2019/10/22 02:52

自分で違和感がなく押しやすいと感じる押し方が一番自分にとっていい押し方だと思います
ただ、大体の人はゴリ押しと指押しを適宜使い分ける感じに落ち着くようではある

もりそば, 2019/10/17 10:49

弐寺新作出たから少し浮気しようと思ったらタイムトリップ更新・・・
まださよならのうたも解禁してないし弐寺も浮気したいし・・・ムムム(-ω-)

S.A.C, 2019/10/17 14:05

(´・ω・`)自分も弐寺やりたいけど中々タイミングが合わず未プレイですね。今日は天気悪いし新作デビューは明日になりそう

運指練習してないから万年9段で情けない…そろそろ運指練習取りかからないとなぁ

もりそば, 2019/10/18 09:50

自分は前作9段になれた新米9段です('◇')ゞ
今作も新規☆11ハードと☆12ノマゲをのんびり埋めていこうと思います。

S.A.C, 2019/10/18 10:08

おっ♪同段位のお仲間さんでしたか嬉しいですね

(´・ω・`)ポップン同様ガッツリスコアラーなので11はノマゲ精一杯で最近の12はほとんどクリア出来ないです

一応LV8全エクハLV10全ハードは出来ました

アリーナは運が良かったのもありますが頑張ってA5でした

もりそば, 2019/10/18 11:43

( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ

自分はがっつりクリアラーなのでとにかくランプ点けたい感じですね~('ω')ノ
ブルーミンがもうちょいでハードクリア出来そう・・・

☆10全白すごいですね!たまに☆10もハード埋めしてるけどちょこちょこクリア出来ないのが出てきます・・・(´・ω・`)ラストセンチュリーメランコリックとか

薙@97.74, 2019/10/18 08:42

寺はここ数年、「とりあえず段位やっとくか…」「はいはいギガデリギガデリ」で終わるだけだと気付いてからやってない(´・ω・`)

ちなみにフルメタ、スネーク、ワッチャ2、クロスフェードあたり埋まっててリアリーラブ穴フルコンしてるけどリスタチア2%安定というレベルで皿しか回してないし家庭用でも半分はオールスクラッチかけて遊んでるようなやつ

S.A.C, 2019/10/18 09:55

前作から八段でギガデリ消えたのでもしかしたら…変わりにS!ck(A)になりましたが相性次第でしょうか

むしろギガデリのほうがいいって人もいるみたいです。自分はギガデリのほうが多少楽でした

皿曲は自分も好きで得意分野ですがリアリーラブ穴フルコンは凄い

アリーナで皿曲投げるの楽しい…アリーナは皆伝や中伝にも得意曲があれば勝てるのが面白い

紫苑, 2019/10/15 22:00

乱ノックを始めようと思ってポッポS乱とスケールアウトH乱を易ゲージつけてやってきたんだけど、地力向上のためにはノマゲでクリアできる乱をやった方がいいのかな?

破壊輪, 2019/10/16 00:48

クリアしたかどうかより罰数を意識した方がいいです(今はもう2曲目落ちする事もなくなりましたし)
罰が全体の3%を切るのが基本的な目標数(スケHなら41)になるので、なんとなく罰数がその倍の6%を切れるなら挑戦圏内とは言えるんじゃないか?という気がします

propeller, 2019/10/16 18:52

明日10時からタイムトリップ(ノスタルジア編)来るみたいですね

さよならのうたの解禁まだ出来てないから急がなくては…(^_^;)

如月ましろ, 2019/10/16 23:45

あっち側(ノス)はトゥルース救済来るみたいですねー。
こっち側も来ないかしら。。。

pomm, 2019/10/16 23:51

一部残しでラスト行けたの、これ見た後だとなるほどねって感じ
ちなみに↓の報告の後で??出現も確認、このままさよなら行けそう

昌宏, 2019/10/16 23:58
propellerMario extra, さん

ツイッターの方達の反応曰く「エンディング以後はオマケ(ないし裏話?)な扱い」だからエンディングを急がなくて大丈夫ですよ。

ましろさん

メイン同士は先行→公式 な常駐例が有りましたけど、移植はどうなるやら?

むしろずっと解禁がお蔵入りされてるサンボル移植群を早く常駐させてやって欲しいものです。(-ω-;)

S.A.C, 2019/10/17 03:44

(´・ω・`)まだ曲追加してくれるのは嬉しいけどやっと解禁終わったと思っただけになんとも

まぁポップンの解禁は軽いからすぐ終わるからいいかな

ボルテ曲解禁してくんないかなぁ…金縛りの逢をだけ解禁してない

propeller, 2019/10/16 11:15, 2019/10/16 11:17

各難易度表のページと、その曲の詳細ページのTimeの欄をどなたか埋めて頂けないでしょうかね…?

測り方についてですが、「Are You Ready?」の文字が消えた瞬間からタイマー起動して、一番最後のノーツを叩いた瞬間にタイマー止める感じです。
最初のタイマー起動のタイミング分かり辛いと思うので、下の2曲のプレイ動画参考にするといいです。(最初の音が鳴り始めたタイミングからスタート)

crr, 2019/10/16 19:34

難易度によってTime違う曲があるということは
N/H/EXそれぞれ計測している感じなのでしょうか(°-°)

crr, 2019/10/16 19:41

……と思ったけど、一覧表と個別ページの記載がずれているだけだったかもしれません_(:3」∠)_

propeller, 2019/10/16 20:15

ああ、これ多分それぞれ違う人が書いてズレちゃってるだけだと思いますよw
計測はN/H/EX基本どれか一つで大丈夫です。体感99%はそれでOK

ただ全楽曲がそうとは言い切れないので、譜面画像見て開始ノーツまたは最終ノーツの位置が違ってないか、見てからやるのがいいかもしれません
(自分はそのケースは見たことないですが)

さかな, 2019/10/16 19:46

下でアドバイスくれた方、ありがとうございます!
試しにスケHの乱したら普段罰10〜15なのが120も出て乱耐性の無さを痛感しました…
なのでたまに乱を挟みつつ、普段は菱狙いでじっくり頑張ろうかと思います

S.A.C, 2019/10/14 19:35

ビーマニ総選挙も一応今日で終わりですね

(´・ω・`)ステッカー貰おうかマゴついてたらあっという間に無くなってしまった…いちかちゃんやかおりんの欲しかったな

各機種マニフェスト見てるとDDRが1番熱い気がします。iidxは最近プレイしていますがビップパスはエクハ粘着で結構助かりました。オカ研チケットも良かった

ポップンのマニフェストは個人的にはもうちょっとこう…いちかちゃんキャラで使いたかった

オプションの充実化も欲しかったですね。HS0.05刻みやRランダム、ギアチェンジと欲を言えば演奏中のサドプラ調整とサドプラの緑数字表記。サドプラ常備勢なんで欲しい所

後はネット対戦のミスカウント部屋とコンボ関係無しのスコア部屋を作るとかですかね

propeller, 2019/10/14 20:52

自分もいちか使えるようになるかな?って期待してたんでちょっと残念な感じしますね(´・ω・`)
追加されたミミニャミ遺影カラーはまあ…たまに使ってあげるかな( ˇωˇ )

S.A.C, 2019/10/16 11:17

追加されたの遺影カラーだったんですね知らなかった

遺影カラーならジュディやマリーも追加カラー欲しかったな

破壊輪, 2019/10/15 00:36

とうとういちかちゃんの曲の解禁すらできずに終わった…(台風で予定が狂った)

S.A.C, 2019/10/16 11:20

(´・ω・`)それはおつらい…

台風でボーナス中止するのはよかったですがその後に全機種ボーナスにしますとかあってもよかった気も…

銀月, 2019/10/15 08:35

前日に何とかギリギリで各機種のエントリー楽曲全部解禁し終わりましたわ
ガラケー使いの自分はいちいち家に帰ってポイント振り分けなきゃならなかったのでめんどかった……

あ、いちかは最初から見捨てるつもりでした()

S.A.C, 2019/10/16 11:24

銀月さんガラケーだったんですね。自分も去年までガラケーでしたよ

ポップンだけで毎日コツコツやってないとなるとそうなっちゃいますよね…全解禁はかなり苦しい

幸いミッドナイトは控えめな難易度なので確かにそこまで気にしなくていいかもしれません

銀月, 2019/10/16 13:53

いや、難易度的には45って個人的にはジャストフィットなくらいなんですけどね
単にいちかだけ解禁重すぎて早々に諦めたって話(´・ω・`)

S.A.C, 2019/10/16 14:17

ミッドナイトは重すぎますからね仕方ない

個人的には解禁重かったから46か47ぐらいは欲しかったですがミッドナイトは45でも楽しめる譜面だったのでよかったです

ミッドナイトは45だと結構強いような気もするんですよね譜面は良譜面

durmstrang, 2019/10/15 19:52

全機種中の投票数1位はIIDXになったようです
(最初はボルテだった気がするけどいつのまにか入れ替わってた…)
BE生の事前告知を見る限りTrill auf Gのみ一般解禁される可能性が濃厚ですね

ちなみに8機種のうちポップンは第4位でした
IIDX≧ボルテ»>ギタドラ≧ポップン≧DDR»ノス>指>ダンスラ、と言った感じ

S.A.C, 2019/10/16 11:27

ポップン4位って結構頑張りましたねまだまだいける

iidxは個人的には納得の順位という感じでしょうか

ギタドラは地元だとプレイヤー全然見ませんが結構人気あるんですね

さかな, 2019/10/13 12:47

48が3割のところで48に埋まりそうなものが無くなってきました。
行くたびに未クリアの48を叩きまくってるのですが、ついに呪われ始めてマズイと感じ始めてます。
どのような練習で地力を上げるのがさいてきでしょうか?
48の発狂に慣れるために48を触ってるのですが、このままだと先に呪われてしまいそうなので、ご相談させていただきました。
銅菱は47が4割、46が8割です。

けーとく, 2019/10/14 15:52

48までたどり着いてないのでちょっと下のレベルで体験した話です。間違ってるところなどあれば指摘していただけると助かります。
一般的には4647の銅菱埋め、ミラー埋め、乱ノック、苦手分野の克服だと思います。

■銅菱埋め
さかなさんの場合48の発狂に直接つながるか疑問視されると思うのですが、発狂以外全部つなげるわけでもないと思うのでまず簡単なところを叩けるようになることから始めるべきじゃないかと思います。(バイキングなどは話が別でしょうが)

■乱ノック、S乱
正規では見かけない偏った譜面が出てくるのが一番のメリットかと思います。無理押しに苦手意識を感じるかもしれませんが、無理押しをスライドで捌くことでハンドスピードが上がる面もあります。S乱は縦連混じりのフレーズ対策になると思うのですが、難易度表が充実してるのでモチベを保ちやすいところもあると思います。

■苦手分野の克服
ソフラン苦手なら好きな曲を半分のハイスピでやってみるとか、片手処理苦手なら反対の片手処理の譜面ミラーでやってみるとか、いろいろあると思います。

結局は楽しくやることが一番なので、個人的にはちょっと下のレベルの好きな曲を銅菱銅星狙ってみたり乱クリア狙ってみたりするのがオススメです。

破壊輪, 2019/10/15 00:35

私はその時期は45〜48を色々やってましたね(ほぼけーとくさんの挙げた選択肢の1個目ですね)
既に絶対に凡ミスできない位のシビアさになってると感じていたので、とにかく余計なミスをしない事と、多少の難所は繋げるようになる事を目指してました

rariek, 2019/10/15 01:23

私自身の体験としては、47の未クリア数≒48のクリア数ぐらいの時期で詰まった際は「同じ譜面ばっかりやってても癖つくだけだからなー」って感じてて少々モチベーションが落ち気味だったので、
何かしら気分を変えよう!と思って乱S乱をやり始めたわけですが、案外これが面白くて思いっきりハマってました。
で、気が付いたら地力もついてたって感じですかね。

私が辿った道はけーとくさんが挙げてくださってる手法の2番目に該当するわけですが、これがさかなさんにとっての正解とは限らないですし、またどの手法も上達に繋がると思います。
なので色々試してみて、自分がモチベーションを保てる練習方法を見つけるのがよろしいのではないのでしょうか、と思います。

ご参考までに。

S.A.C, 2019/10/08 14:37

(´・ω・`)週末台風来るみたいだから今日の内にポップンプレイしてこようかな…プレイ頻度が空いてしまうし

ウォーミングアップはHSいつもより抑えて4クレぐらいアップしないと調子が出ない。HSが遅く感じてきたら本番って自分だけかな?

後は午後の紅茶や紅茶花伝を飲むと調子がいい気がする…のは自分だけか(

propeller, 2019/10/08 14:44

適切な量のカフェイン摂取すると集中力上がる…みたいな話を聞いたことがあります( *`・ω・)
(筐体によっても違いますが)いつも数値は680〜690付近固定で自分はやってますね。同じ曲粘着する時にハイスピ上げてやってます

S.A.C, 2019/10/09 15:47

カフェイン取りすぎはよくないと聞いて紅茶やコーヒー系は飲むのやめてましたがここ最近飲み始めたら調子良くなりました

(´・ω・`)そもそもゲーセン行った時ぐらいしか飲まないから継続して飲んでおけばよかった…

モンスターやレッドブルなんかもいいとは聞きますが自分は午後ミルクティーや紅茶花伝が調子出るみたいです

自分はポップンでは珍しいサドプラ常備勢で数値は−132でHSは520〜530ぐらいですね

昔iidxでサドプラ無い時代にハンカチ使ってやってたのでサドプラないとどうも落ち着かなくて

propeller, 2019/10/10 03:35

カフェインの過剰摂取が良くないのは事実ですよ(脳への刺激が過剰になってストレス過敏になるんだとか)
コーヒーの場合だとだいたい1日450mLぐらいが適量らしいです

あとエナジードリンクはあんま飲んでも効果無いと私は思ってますね(;´・ω・)(むしろ副作用によるデメリットの方が多きいんじゃないかと)

lyrica, 2019/10/08 18:52

いつも2クレで力を使い果たしますしそうなるような選曲しちゃってますね……やれても3クレ
あまり長時間ってよりはスキマ時間にちょくちょくやる派だとそうなるんですかね
いつか2,3時間ぶっ通しでやってみたいものです

S.A.C, 2019/10/09 15:51

ポップンや音ゲーのスタミナは仕事や日常生活にもよると思います

自分は仕事も立ち仕事ですし昔からなるべく身体を動かすようにはしていたので2時間ぐらいは連戦出来ますね

昔ダイエットした時に筋トレしたのもきいていると思います

Moroje, 2019/10/09 02:08

認識速度が遅いとHSが遅いほうが見やすいので来て最初のうちはHSを抑えたほうがいいのは理にかなっていると思います
脳も使うゲームなので僕は糖も取るようにしてます,2Lくらいのスポーツドリンク買うのもアリですね

S.A.C, 2019/10/09 15:57

目が慣れるまで時間がかかるのは自覚あるんですよね。そこからもう1段階身体を慣らすのにLVを上げていくと自分の場合は調子が出ます

糖を取るという発想はなかったので小休憩しながらカロリーメイト的な物を食べるのもいいかもですね

もういっそ1.5㍑の午後ティーを買ってやるべきか…(

Moroje, 2019/10/09 19:56

僕が行くホームはゲーセンにドンキがくっついてて(特定されそう),長時間滞在することが分かっているときは1.5Lの爽健美茶とか午後ティーミルクとか買ってますね。買い足しやったりするより安くすみますし割とおすすめです(余った分は持ち帰って普段のドリンクとして回す)

薙@97.74, 2019/10/09 14:17

調子によってハイスピードを変える人って思ってたより多いんですかね…?
友人は毎回その日のコンディションに合うハイスピードを探すところから始める、と言っていたのですが、薙は660前後を基本として滅多に動かしませんし上げたり下げたりしたときにいつもより光った~という経験もないです。

ただ、寒冷地に住む身としては、これからの季節、そもそも体がしばれて動かなくなるのでまずはドラムマニアで体を温めたり、簡単な曲から慣らさないと体バッキバキになります(´・ω・`)
フロウビートのハイパーですら、1クレ1曲目にやったりすると酷い目に遭います(´・ω・`)

S.A.C, 2019/10/09 16:07

自分は友人さんと同じですね。ただ自分の場合は3〜4ヶ月周期で早い遅いが入れ替わるんですよね

(´・ω・`)体感なんで説明出来ないんですがプレイしててかなりの違和感を感じる時があってその時がHS上げ下げのタイミングになります

最近は遅すぎるぐらいが調子がいいですね

(´・ω・`)寒冷地だと尚更身体温めないと大変でしょうに

銀月, 2019/10/09 16:30

昔からポップンはスポーツって言われて(?)ますからね、準備運動は大事だと思います

1クレ目から適正付近とか叩ける人ってホントどんな体してるんだろう…

しずく, 2019/10/09 20:48

730台~740台onlyですが台や体調によって速く見える時は720台でやったりしますね。
昔は適正からやっても問題なかったですが社会人になってクレ数も減ったので-2~5で1曲以上やってから適正以上をやってます。でないと腕がパンパンに…
夏は体が動く一方でボタンが汗で滑らなくなりやすいんですよね…

さかな, 2019/10/07 17:51

下のツリーでコンディションの話が出ていたので便乗して…
ポップンってどのくらいの頻度でやるのがベストなんですかね?また一日どれくらいやるのが上達に繋がるのか

先週は木〜日の4日連続で行ったんですが日を追うことに下手になってたきがして…

thunxx, 2019/10/07 22:27

自分は週3くらいでやっていますが、半日やってることもあれば数クレでやめる日もあったりまちまちですね。
個人差というとそれまでだけど、自分はプレーしてる最中に疲れを感じたら切り上げてます。

音ゲーの地力は滅多なことじゃ下がらないから、前より全然できなくても調子悪い日だと割り切るのも時には大事ですよ。

調子いいときはこれまでの苦労なんだったんだって思うくらい新規クリアやスコア更新することもありますし、回数よりも苦手潰しや地力上げなど身の丈にあった練習をすることが上達への近道です。

propeller, 2019/10/08 05:35

週1~2でやってますね。体調良い時にいつも2時間ぐらい連戦して切り上げてます

薙@97.74, 2019/10/08 08:52

「上達に最適なペース」を本当に知ってる人はいないんじゃないかな…感覚的なことを言えばやはりほとんど休まず毎日やるのがいい気がします。野球やサッカーでも、プロになった人はたいてい適度な休息を除けば練習に明け暮れていたはずです(休まず練習を続ければプロになれる、とイコールではないことに注意)

でもこの答えはキヌシさんが求めてるのとは違う気もする。
毎日休まずやるのがいいと言われたら本当に毎日やるわけではないのでしょう?

薙@97.74, 2019/10/08 09:20

マジメにレスするなら、ポップンをプレーする最適なペースは「キヌシさんが何のためにポップンをプレーしているのか」によります。
「上達したいから」であれば毎日やればいいのでしょうが「上達さえできれば楽しくなくてもいい」と割り切れる人はほとんどいないと思います。
ポップンで収入を得て生活してるとか、好きな子が今年中に全曲クリアしたら付き合ってくれる約束をしてくれたとか…特別な理由でもなければ。

「ポップンは楽しいからやっているのだ」と思うのであれば上達は二の次で「やりたいと思ったときにやる」のが正解です。

ここからは薙の個人的な持論になります。

ポップンが上達すると楽しい、ということに間違いはありませんが、しばしば「上達しないと(上手くないと)楽しくない」と勘違いする人がいます。
ポップンの上達、というのは、ポップンを楽しむための1つの要素に過ぎないということです。
腕前は楽しんでプレーを続けることである程度勝手についてきます。

それでもどうしても「ポップンが下手なやつはポップンを楽しめることはない、上達を最優先に考えるべきだ」と思うのであればやはり毎日やるべきだと思います。短期的に見れば調子の浮き沈みがあるでしょうが、長期的に見ればやらないよりはやった方が伸びるでしょう。

もりそば, 2019/10/08 10:38

プレイ頻度よりかはモチベ、コンディションと相談してプレイすることが重要かと。
ただ闇雲にやるより明確な目標や目的があった方が得られる経験値が大きいと思います。
また薙さんがおっしゃる通り「楽しいから上手くなりたい」のか「上手くなったら楽しい」のか
によっても違ってくると思います。前者なら無理せずのんびりやる方が良いですし、後者ならがっつり
腕も頭も動かすのが大事だと思います。

結局は自分のプレイスタイルによりけりですね~('◇')ゞ

破壊輪, 2019/10/09 01:16

折角なので私は他の視点から…
ポップンはテレビゲームでありながら異様に運動量が多いです。結構前腕の筋肉を酷使するゲームと言っていいと思います。なので、多少筋トレの考え方に従うといいかもしれません。
前腕は比較的小さい筋肉と言え、回復にかかる期間はそんなに長くないです。なので、毎日やるというのも特に問題はなさそうに見えます(実際できる人はできるし)。ただし、神経系の疲労が抜けるかは別の話です。(特にポップンは筋トレと違って複雑な動きもするので、かなり酷使されてそう)神経系の疲労は高い負荷をかければかける程大きくなります。
これらを考慮した自分の意見はこんな感じです。
・フルコンorパフェ埋めとか低難易度のスコア詰めのような比較的低負荷なプレーがメインだったなら翌日やってもおk
・クリア埋めや乱ノックのような高難易度への挑戦がメインでやったなら1〜2日は休む
勿論基本は楽しんだ者勝ちなので好きにやればいいのですが、こういう風にまた別の視点から見てみると何か新しい発見があるかもしれません(なんとも大袈裟な話ですが)

公務員, 2019/10/09 20:51

私は週1でやってますねー。1回行って8クレやるかやらないかくらいかな。
それ以上日にちが空くと下手になるし、逆にこれ以上の頻度でやろうとするとお金が足りなくなります(バイト禁止校許さん
お仕事の都合とかで人によってバラツキはあると思いますが、社会人の人だと週に2、3回くらいのペースで通ってる人が多い気がしますね。気がするだけです。
私はプレー頻度関係なく日によって調子にかなり差があるので行ってみないと分からないというほぼギャンブルっぽい環境に身を置かれてます。
時間、お財布、体調と相談して自分に合ったペースでやるのが1番かと。

pomm, 2019/10/08 22:27

https://imgur.com/a/zRxw4AJ

?、ちょい残し状態で出現確認
この感じだと他機種+エクストラも要らないかも

propeller, 2019/10/08 23:08

ポップンACの数字系列のやつが解禁必要って感じですかね。とりあえずpeaceのページの補足のところ修正しときます

propeller, 2019/10/07 15:51

やっぱり新曲解禁目当てでコンディション考えずにやりに行くのは自滅行為ですね…
(集中力保てない&モチベ削られる&最高地力-1の状態でやる羽目になる&金が無駄になるで本当何も良いことがない)

もりそば, 2019/10/07 16:10

そういう意味ではポプカ+1曲プレーは解禁に便利だったんですけどね・・・(´・ω・`)

propeller, 2019/10/08 05:15

田舎なんでポプカ排出出来る新筐体のあるゲーセンが結構遠い場所にあってそこまで行かないと出来ないんですよね…悲しい(´・ω・`)

S.A.C, 2019/10/07 17:36

こういう時は低レベル帯のノーマルとハイパーのスコア詰めだー

と思って毎日1クレやってたので自分はそんなに苦じゃなかったです。ゲーセン近いのも幸いしました

(´・ω・`)もう少しで解禁出来る時は鉄の意志で連コインを避けるのが辛かった

自己スコア見つつ回数触ってなくて絶対伸びそうな曲だけやってましたよ

銀月, 2019/10/07 19:13

<こういう時は低レベル帯のノーマルとハイパーのスコア詰めだー

残念ながらこういう考え方自体がスコアラー気質じゃないと出てこないんですよね…
個人的にはよく分かる価値観ですが

propeller, 2019/10/08 05:23

調子悪い時は自分も下のレベル曲触るようにしてます
スコア埋め目標に切り替えるのも確かにアリですね、参考になります~

銀月, 2019/10/07 19:14

正直-1で済めば御の字だと思います(地力にもよるけど)

適正より2つ3つ下の苦手でもない譜面で落としたりすると喉掻き毟りたくなりますよホント('A`)

propeller, 2019/10/08 05:29

本当に「やべぇ」ってなったら私は即撤退してますね…w
粘着しちゃうとモチベも消し飛んで行くのでその場合は「仕方ないな」で割り切ってます(~_~;)

durmstrang, 2019/10/02 22:49

本日のアップデート後の変更点

・ヘビーメタルEXが48→49に昇格
・FLOOR INFECTION曲がなぜか全て消失したらしい?たぶん不具合

銀月, 2019/10/02 22:53

消失というのはインフェ曲全解禁してる人もインフェ曲全部プレイ不可になったってこと?
だとしたらコンマイ

durmstrang, 2019/10/02 23:06

FLOOR INFECTION曲消失に関してはごく短期間のことだったようで、今は治ってます

propeller, 2019/10/02 23:11

ヘビメタ移行編集作業乙です
明日の10時からポップンタイムトリップ新しいの出るみたいなんで楽しみですね

S.A.C, 2019/10/03 00:06

フロイン曲の不具合は近々フロイン曲解禁イベント開催するんじゃないかと微かな希望を抱いてみたり

スタッフさんヘビメタだけじゃなく46、47の詐称曲の修正もですね…

銀月, 2019/10/03 00:09

旧wikiで投票結果がまだ出てなかったため昇格しなかった(と思われる)44のなごりとバニラの修正もですね……

薙@97.74, 2019/10/03 00:14

なんかもう、ユーザーの意見がないとレベル修正できないんだったら公式がちゃんとした投票所とか作ればいいのにと思わないでもない(´・ω・`)
ユーザーが勝手にやってる投票だって今後もやってくれる保証もないわけだし…

そもそもクリア率とか集計してないんだろうか(´・ω・`)

S.A.C, 2019/10/03 09:54

(´・ω・`)いやもう本当そうですよね

テストプレイもしてなさそうだし何人かテストプレイヤー募集したり公式で投票所作るなりしないとピースになってからここ最近の酷さは治りそうにないです…

譜面も縦連打マシマシになってきてるしもうちょっとこう手心を…

何曲かすぐ修正してましすし出来るなら事ならLVはすぐに修正してほしいんですけどね本当

propeller, 2019/10/03 12:37

立花、禅ガール、ヘビメタ、トリルG(H)、voltississimo…
ボルテ譜面作るノリで譜面作ってるクソッタレな開発チームが一部あるんじゃないかと予測

とはいえミッドナイト☆WARみたいな良譜面作れる人も居るわけだから是非ともそういう人を見習っていただきたいところ…

lyrica, 2019/10/03 17:31

個人的にボカロ曲の譜面の当たり外れが激しすぎだよなぁと思ってます
すろぉもぉしょんとかはすごく良かったのにゴーストルールとかなんなの……って感じで
同一人物が作ってるとはとても思えない

薙@97.74, 2019/10/03 19:05

ゴーストルールの譜面は普通に好きです(半ギレ)

まぁヘビーメタルとか六花とか難しいのは(レベルが適切なら)いいけど、黎明とかエボニーみたいなのは困る(´・ω・`)

lyrica, 2019/10/03 22:18

ゲームとして良譜面かクソ譜面かっていうよりは、歌詞合わせでずっと叩かせる譜面が個人的に本当にダメなんですよね……
もっと演奏させるべき箇所があるでしょ!どうしてそっちをやらせてくれないの!!って思ってしまいます
禅ガールとか六兆年もゲームの譜面として嫌いではないんですけど曲を踏まえるとどうしてもオイオイってなります

薙@97.74, 2019/10/07 16:12

薙としては「目立つ音(ボーカルを含む)を気持ち良く叩かせてくれる」譜面であればなんでも~って感じですね(。・ω・。)
主旋律というやつでしょうか。
同じ理由で未来派なんかも終盤大量に鳴ってる音を無視しているパートがあるので、その部分はあまり好みでないですね(´・ω・`)

紫苑, 2019/10/03 22:42

正直エボアボそんなに嫌いじゃない人もここにいるよ(小声)

破壊輪, 2019/10/03 23:59

46でありながら47並の難所を体験できるし、乱もS乱も割と練習にしやすいので優秀な譜面だな~と思いますね

銀月, 2019/10/03 21:22

(六花と禅ガール割と良譜面に感じるなんて言えない……)

S.A.C, 2019/10/03 22:30

(ボカロ曲スコア出しやすいから良譜面に感じるなんて言えない…)

propeller, 2019/10/03 23:03

すみませんやっぱりこんな愚痴話するべきじゃなかったですね…。反省しますorz

lyrica, 2019/10/03 23:09

私も変に乗っかってしまい申し訳ありません

S.A.C, 2019/10/03 23:44

ω・`)いや自分は半分ネタで言ってるからお二方ともあまり気にしないで下さい

譜面の好き嫌いも人それぞれで興味深かったのでこれはこれで勉強になりましたよ

思ってる事は何となく同じだと思えて良かったです

NZ, 2019/10/03 09:37

Hも45にしてマジで いや46でもいいよあれ

propeller, 2019/10/03 12:43

最低でも45はありますよねアレ
何故こっちも修正しないのかコレガワカラナイ

S.A.C, 2019/10/03 22:36

適正の人の意見を見てると45妥当ですよね

すぐにサイレント修正したりする曲もある割には昔から頑なに修正しない曲もあるし本当さぁ…ってなります

ゴアトラ47にしたぐらい素早い対応をしてほしい

あれは謎昇格だと思いますが(困惑

銀月, 2019/10/03 23:25

トキシックEASYとかクリプレとかみたいに、明らかに「やらかした」場合だけはすごい速さで修正するのにね(´・ω・`)

そう考えると丸一年以上42で放置されてたQuoN Hはやらかしじゃなく本当に42だと思って付けてたってことなのか…(困惑

*^3, 2019/10/07 10:20

ポップン19のアンケートを復活して欲しいなあと思う今日この頃

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情報交換_雑談.txt · 最終更新: 2020/11/25 21:50 by propeller