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コメント

hyrorre(管理者), 2019/12/15 17:40

大変遅くなりましたが、スマホでの表示を少しPC表示に近づけました。
ご意見などあれば返信ください。

S.A.C, 2019/12/15 17:45

お疲れ様です。見やすくなっていいと思いますよ

(´・ω・`)ちょうど切り替わった所だったので情雑にツリー建ててしまった

propellerMario extra, 2019/12/15 18:38

お疲れ様です。スマホ横画面表示にすれば見やすくなりますね!

ただ、前の方が良かったって人もいるかもしれないので、
表示切り替え出来るようにしといた方がいいと私は思いますね。

薙@97.73, 2019/12/16 09:03

あっ!とっても見やすくなりました!ありがとうございます!!ちゃんと難易度表が右端まで表示されます!

薙@97.73, 2019/12/07 11:10

結局、PC版プレビュー?とやらは、できなかったんでしょうか?
スマホで見ると難易度表の指数を見るのにいちいち左右スライドしなきゃならないし、スパラン難易度表https://popn.hyrorre.com/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96/s%E4%B9%B1lv0%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E8%A1%A8なんかはスクロールバーがゴマ粒のように小さくなって思い切りスクロールしないといけないし、今見てる画面に表示されてるのはレベル2なのか3なのかも分からないみたいな状況なんです(´・ω・`)

できないならできないで、各ページ、スマホでも見やすいレイアウトを考えるべきではないでしょうか?

けーとく, 2019/12/07 11:54

とりあえずPC版サイトの表示を試してみてほしいです。大抵のモバイル版ブラウザにはついている機能です。
昔のWikiみたいに拡大縮小しながら見ていく感じになるので親しみやすいはず。

現状を理解してもらうためにWebのことを説明すると、新Wikiはレスポンシブデザインというものに対応していて、画面幅に応じてサイトのレイアウトが変化するような仕組みになっています。
普通にPCサイトを見ると文字が小さくなって、拡大縮小しながら見なきゃいけないので面倒です。そのため、今のほとんどのサイトはレスポンシブ対応させてレイアウトを調整することで、この問題を解決しています。

おそらく一般的にレスポンシブのほうが拡大縮小する必要がなく使いやすいのですが、旧Wikiがレスポンシブデザインではなかったので、旧Wikiに慣れていた方にはレスポンシブ非対応のほうがしっくりくるものと思います。このへんがなかなか管理者の動きにくい要因になっているかと思います。

ちなみにレスポンシブデザインを用いるのではなくモバイル版サイトとPC版サイト両方を用意してもらうという手もありますが、作業量が大きくなるのでお願いはしにくいです。

薙@97.73, 2019/12/09 07:43

薙が使ってる、さくらブラウザにはPC版サイトの表示機能がありません…
また、Google ChromeでPC版サイトの表示を試しましたが変化しませんでした。
とにかく情報量が多いサイトなので画面に表示しきれず、上下左右のスクロールが多すぎるんですよね…

けーとく, 2019/12/09 11:49

他のサイトでもPC版サイトが表示できない感じでしょうか…?Chromeの更新なども試してみてください。

薙@97.73, 2019/12/12 10:16

他のサイトではPC版の表示が可能となっております。

そもそもこのwiki、PCで見た時とパソコンで見た時でレイアウトが変わっているように見えないんですよね。
スマホ版のサイトをパソコンでも表示しているのでは?という気がします…

けーとく, 2019/12/12 11:34

うーん、よくわからない状況ですね…。
参考までに、メニューが折り畳まれてたらモバイル版、メニューが左に表示されてたらPC版ですね

薙@97.73, 2019/12/14 15:33

メニューはモバイル版もPC版も畳まれています(´・ω・`)

pomm, 2019/12/13 02:57

現実的な案はjQuery使ってスクロールボタン付けるくらいかなあ
多分DokuWikiをほぼデフォで使ってる(=弄る余裕は無い)んでレイアウト変更は酷かと…

けーとく, 2019/11/28 00:01, 2019/11/28 00:09

こちらでご報告をば。
5の倍数入りのIDがポップンのお題に挑戦用のID出力ツールを修正しました。

  • モバイル表示に対応させました。
  • 例えば54を5の倍数としないように判定の修正を行いました。
  • コメントをちょっと調整しました。
  • その他、細かな挙動を修正しました。
けーとく, 2019/12/13 12:19
  • 乱数生成アルゴリズムを更新しました。
  • キャッシュ対策をしました。

乱数生成アルゴリズムの変更に伴って以前の結果(今日のぶん)は再現できなくなっています。ご了承ください。

けーとく, 2019/12/08 13:24

難易度投票の議論をするツリーです。
議題としては、
・投票対象曲
・荒らし対策
・偏差の表示
などが挙げられます。

propellerMario extra, 2019/12/08 15:33

荒らし対策の議論は今は必要無いのでは?
WEB投票のシステムの方の話になっちゃいそうなので。

  • 投票方式はどうするか(既存のWEB投票サービスを使うのか、それとも一から作るのか)

をまず議論した方がいいかなと思います。

以下が私の意見です。

  • 投票対象曲
    • Peace移行の指数の出ていない新曲全て
  • 投票方式はどうするか
    • TAGVOTE「タグボート」(既存のサービス)を使い、投票を行う。
      • 会員登録不要、重複投票の心配がなく使いやすい。
      • SNSと連携出来るので情報を拡散させることが出来る。
  • 偏差の表示
    • 表示するに賛成。
      • Wikiの難易度表の曲の指数の欄に、1行改行して(σ= )の形式で書いておく。
propellerMario extra, 2019/12/08 15:34

誤字った
Peace移行× Peace以降○

薙@97.73, 2019/12/09 08:17

最近ここのどこかで書いたことですが、最終的な指数を産出するのではなく、純粋に逆詐欺・弱・中・強・詐欺の「投票数」を表示するだけでもかなり用を足せるのではと思いますが、どうでしょう?
逆詐欺 0人
弱 2人
中 36人
強 42人
詐欺 12人
という数字をそのまま表示しておきます。また、投票期間は設けず、365日いつでも投票できるようにします。

投票フォームは旧wikiでもアンケートのページで利用されていました。そのまま難易度の投票に置き換えられると思います。
これを各曲ページに今後テンプレートとして設置して、曲の解禁(ページ作成)と同時に投票開始、とするものです。

今のwikiでは投票フォームを作れないのであればタグボートでも良いですが、こちらの場合もできる限り「どの曲もいつでも投票できる」状態にできればいいと思ってます。

けーとく, 2019/12/09 11:57

確かにこの案であれば投票数は増える可能性が高いですしより正確な指数も期待できますね。
ただ、難易度ソートを頻繁に使う身としては指数表示はなくなってほしくないです。
自動で指数を表示する仕組みがあれば問題は解決するのですが、このwikiって記事にjs埋め込めましたっけ…。

薙@97.73, 2019/12/12 09:26

仮にこの方法を使うなら投票は常に行われているので、今までの指数算式が使えるならそれを当てはめて、使えないなら近い数値が出る計算式を新たに考えて設定すればいいんじゃないかな?と思います(なんなら新曲に限らず全て投票フォームを置いて新算式に置き換えていっても…)

指数は3ケ月とか半年とか好きなタイミングで区切りながら表示するといいと思いますね

さかな, 2019/12/10 18:22

投票したい!と言い出してながら、ただの傍観者で本当に申し訳なく思います。
皆様方、真剣に考えてくださりありがとうございました。
今のwikiを見るに、余り投票は求められてないのかもしれないなと思ったりで…
非力ではありますが、お手伝い出来ることは目一杯手伝わさせていただきたいと思っております

いさまち, 2019/12/02 10:14

5倍IDやってて思ったんですけど、あそこのページだけsage進行て可能でしょうか?5倍引いても更新頻度が高いと下に埋もれる方が現れるかもしれないので…

後、前wikiにあったんですけど、このwikiでもポプとも募集のページを作るべきですかね?皆様はあった方がモチベーションあがりますか?

銀月, 2019/12/02 10:56

お題募集が埋もれちゃうのも問題ですが、sage進行だと今度はお題消化の報告が下に埋もれちゃうので悩みどころですね…まぁ旧wikiでもそうでしたが、あちらは新着コメには「new!」が付いてましたから、完全に埋もれてしまうことはなかったのですが…

とりあえず、今のところはそんなに活発でもないので現状維持でも大丈夫ではないかと思います
(´・ω・`)

ポプとも募集ページはあって損はないと思います
腕前近い人と知り合うことでモチベ上がる方は少なからずいると思いますし

propellerMario extra, 2019/12/02 21:17

ポプとも募集ページはあった方がいいと思いますね。

あと投稿しやすいように募集テンプレも用意しといた方がいいかも
(例:ポプクラ○○.○○、地力△△、募集条件□□、一言コメント …みたいな感じで)

いさまち, 2019/11/23 22:28

旧Wikiで好評だったお題を復活させる方法を考えるツリー。前はIDに5倍の倍数がある方がお題を受けられましたが、新WikiはIDがないので、新たな抽選方法について自由に意見をどうぞ。否定的、一方的な発言はNG。

いさまち, 2019/11/23 22:35

今のところ案としてあるのは僕の「ポプクラの末数とお題受けたい日の末数が一致してればOK」と、SACさんの「5倍の日をお題の日にする」の2つですね。新たな案や今出てる案にプラスαしてより楽しくできるようなものを探していきましょう!

propellerMario extra, 2019/11/24 08:10

情雑の方でやるとゴチャゴチャになっちゃいそうなので、新規ページ作成してそっちでやるとか。

本当ならサイト内に1日1回引ける4桁以内(1〜10)の乱数ガチャとか欲しいところだけど、
まあ無理なんで5chにポップン専用5倍スレでも立ててそっちと連動してやるとか?(或いはスレ内のみで完結させる)

長文失礼。

propellerMario extra, 2019/11/24 09:15

追記

案出す前に、何故旧Wikiでは5の倍数のIDの人がお題を受けるというのがウケたのかを、分析した方がいいかも。
(前と同じ方法でやっても参加者が少ない等の理由で成功しない可能性があるため)

いさまち, 2019/11/24 23:18

返信ありがとうございます!
新規ページ…というかわからないですが、楽しい話題の中に5倍のページあるんですよね、そこを少し変更して使えればいいかと思います。

分析ですが、ポップンは他のゲームよりも実力の測り方が遥かに少ないです(弐寺ならハード埋めとか)。それ故クリアできない壁にあたったときに出来る事を自分で理解するのは難しいです。そんな時のアドバイスだったり気分転換のお題だったと思います。大体の現実力を示したらそのレベルに合わせてもらえるお題っていうのは言えばその人がそれくらいの実力の時に行ってたことですから…他人を参考にし、レベルを変えず普段の遊び方を少し変えて新たな自分の実力を見いだせるからこそ繁盛していたんでしょう。リハビリがてらによくお題を使っているプレイヤーも多くいたのもそれが理由だからでしょうかね。

簡単に言うと頭打ちになりやすいプレイヤーの箸休め的な存在になってたから人気があったってことですね。

徐々に人も集まりだしてきた新wikiでも↑のような境遇の気分転換として使えると思います。皆さんはどうでしょうかね?

propellerMario extra, 2019/11/25 00:34

5の倍数入りのIDがポップンのお題に挑戦
このページで合ってるかな…?編集して再利用すれば確かにそのまま使えそうですね

分析どうもです。
スランプに陥ったときに普段とは違うやり方(又は見方)でプレイして上達を図るためにお題を出し合う、って感じですかね。

気分転換と上達の両方が狙えるなら、お題を出し合うっていう基本的な部分は今まで通りにやるのでいいかなと私は思いますね。

S.A.C, 2019/11/25 10:40

(´・ω・`)楽しい話題の中に5の倍数あったんですね気がつかなかった

自分も5の倍数やりたいですね。ハードゲージでお題出された時はアドバイスが的確すぎて驚いた思い出

普段やらない曲をプレイして上達してるのを実感出来た事が多かったので楽しかったです

けーとく, 2019/11/24 11:09

診断メーカーを使えば似たようなことができる気もしています。propellerMario extraさんの案とほぼ同じです。
試しに作ってみたので使ってみてください。

(ID出てくる版)
https://shindanmaker.com/946671
(確率で結果を出す版)
https://shindanmaker.com/946674

※確率は計算してみたところ1.5%程度だったので、それぐらいで結果が出るようになっています。
※1日ごとにリセットされます。
※SNSアカウントとの連携は必要ありません。
※入力する名前に乱数が紐付けられているので、ちょっと名前のスペル変えたら違う結果が出てきます。

毎回このサイトに飛ばなければならないので以前ほどの利便性はありませんが、ある程度の代用にはなるかと思います。

いさまち, 2019/11/24 23:26

すごい便利ですねこれ!
確かにIDは名前変えるだけで変わるので、どういう名前で登録したのをお題で利用するかなど考えた方がいいかもしれませんね。
確率は何回やってもあたらねぇ…

propellerMario extra, 2019/11/25 00:49

作成乙です!
ちなみに当たった場合はスクショをImgurで共有ですかね?
(スクショの場合だとHTML弄って偽装出来てしまいそうなので何か別の方法を考えないとかも)

けーとく, 2019/11/25 01:35
いさまちさん

登録名で診断した結果のみ、などの制約をつけたほうがいいかもしれませんね。

propellerMario extraさん

一応診断メーカーのほうにグラフ作成して添付する機能などはあるので、そちらを含めてスクショするようにしてもらえばより偽装は困難になるかもしれません。
ただ、正直手順が面倒になればなるほどやる人は減ると思うので、画像上げるなどの偽装対策はもっと活発になってきてからのほうがいいかもしれないな…っていうのが個人的見解です。
最初は診断結果のコピペだけでいいのでは…?

銀月, 2019/11/25 08:42

旧wikiの5の倍数スレでImgurの使い方分からないから画像うpってなかった勢の自分としては全力で同意せざるを得ない

propellerMario extra, 2019/11/25 09:22

確かに今はコピペだけでいいかもですね。必要最低限の機能は果たせますし
(究極的には一つのWebアプリに全て集約させるのが一番良さそうな気はしますが、今は別に要らなそうですね)

まあでも実際どんな感じになるのかは試してみないと分からないんで、
方針が決まり次第、けーとくさんの上の診断ツールを使って、早速復活させてみるのがいいと私は思いますね。

いさまち, 2019/11/26 18:19

皆様ありがとうございます!

復活するならけーとくさんの診断ツールを用いてまずは試験的にやりましょう!その都度起こるイレギュラーは随時話し合って決めていけばいいですかね。本wikiは匿名性ではないため、ある程度のネチケットを持たれて皆様使われていることだと思いますので。

となると、けーとくさんの診断のURLを5倍のお題に貼り付けてページ編集してみて、どんな感じで流れるかやってみましょう!早ければ今週末にはできそうですね♪

ちなみに、編集やりたい人いませんか…?(素人)

いさまち, 2019/11/26 18:50

素人ながらやってみました。誰か5倍当ててやっていいのよ…?

NZ, 2019/06/09 11:19

リンネHとほしふりEXのページが見れなくなっています

Moroje, 2019/05/18 23:11

スパムユーザーがいませんか…?(alfred12t04887, demetrius0233, gradyheron39, marionguerard10)

C4, 2019/05/19 02:49

いますねぇ…… とりあえずスパムユーザー共通の特徴抑えて全部蹴っときます。

あとついでなんですが、最近色々忙しくて手がつけられないのでどなたか新曲ページ作成いただけると幸いです。

test, 2019/05/14 20:06

このwikiに開閉スイッチ機能はないんでしょうか?
いろんなページで使われていたのが変換されずかなり見づらい状態になっています…

管理五号機, 2019/05/16 00:08

既存のプラグインには無い機能なのですが、新規に実装するとするとなると優先度は低くなるとのことです。

test, 2019/05/16 21:28

そうなんですね、ありがとうございます…

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その他/会議室.txt · 最終更新: 2019/04/13 02:43 by hyrorre(管理者)